2024年9月13日，由陜西省政府投資引導(dǎo)基金管理委員會(huì)指導(dǎo)，陜西省財(cái)政廳、陜西省發(fā)展和改革委員會(huì)、陜西省科學(xué)技術(shù)廳、陜西省工業(yè)和信息化廳、陜西省地方金融管理局主辦的“2024陜西科創(chuàng)投資生態(tài)大會(huì)”在西安召開。現(xiàn)場專家學(xué)者、投資大咖、產(chǎn)業(yè)企業(yè)、活躍機(jī)構(gòu)各方頭部力量相聚“硬科技之都”，激活新質(zhì)生產(chǎn)力，加速科創(chuàng)投資生態(tài)布局，助力陜西現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系構(gòu)建。

本場《先進(jìn)制造投資邏輯》圓桌對(duì)話由東方富海合伙人、投資管理部總經(jīng)理韓雪松主持，對(duì)話嘉賓為：

中兵股權(quán)執(zhí)行董事、總經(jīng)理蔡建芳

中電投資副總經(jīng)理，國弧基金執(zhí)行董事、總經(jīng)理滕杰

陜西金資基金管理有限公司副總經(jīng)理于 佩

溫潤投資高級(jí)合伙人張 力

中車國創(chuàng)總經(jīng)理張 鵬

以下為對(duì)話實(shí)錄，

經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

韓雪松：今天的主題是先進(jìn)制造業(yè)投資，我們有幸邀請(qǐng)各位大咖，先請(qǐng)各位介紹一下自己基金的情況。

蔡建芳：今天很榮幸有機(jī)會(huì)能夠參加陜西這樣一個(gè)大會(huì)，我先花一點(diǎn)時(shí)間簡單介紹中兵投資的情況。中兵投資實(shí)際上成立時(shí)間是2014年，比中航這邊布局業(yè)務(wù)要晚一些，目前的業(yè)務(wù)包括上市公司市值管理，市場化財(cái)富投資，以及股權(quán)業(yè)務(wù)。股權(quán)業(yè)務(wù)這一塊，我們一直是以基金業(yè)務(wù)為主體，當(dāng)然也有一些直投，這塊目前我們看跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合最緊密，也是發(fā)力的一點(diǎn)。

在基金業(yè)務(wù)開展這塊，中兵有兩個(gè)私募管理平臺(tái)，中兵股權(quán)是全資平臺(tái)，它的定位更多發(fā)揮集團(tuán)服務(wù)產(chǎn)業(yè)的功能定位；同時(shí)我們還建立了市場化機(jī)制中兵順景股權(quán)平臺(tái)，中兵順景之前管理了中兵國調(diào)基金，80億規(guī)模，前前后后投了30多個(gè)項(xiàng)目。目前我們按照集團(tuán)整個(gè)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，開始去籌劃無人系統(tǒng)基金以及人形機(jī)器人基金。

騰杰：中國電氣裝備集團(tuán)是我國最年輕的央企之一，2021年9月由中國西電集團(tuán)和國家電網(wǎng)所屬許繼集團(tuán)、平高集團(tuán)、山東電工電氣集團(tuán)等大型裝備制造企業(yè)重組設(shè)立，集團(tuán)的主要業(yè)務(wù)是為發(fā)電企業(yè)、電網(wǎng)企業(yè)和電力消費(fèi)企業(yè)提供核心裝備和系統(tǒng)解決方案。我們投資公司作為集團(tuán)的投資和資本運(yùn)作中心，目前主要是兩塊業(yè)務(wù)，一塊是股權(quán)直接投資，另外一塊是基金業(yè)務(wù)。股權(quán)直接投資主要圍繞中國電氣裝備集團(tuán)的主責(zé)主業(yè)，聚焦于集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈上下游相關(guān)方面來進(jìn)行戰(zhàn)略性的股權(quán)投資或者收并購；在基金業(yè)務(wù)方面，感謝陜西省政府引導(dǎo)基金支持，我們?nèi)ツ昴甑自陉兾魇≡O(shè)立了中新綠電基金，主要圍繞構(gòu)建新型電力系統(tǒng)，聚焦于新能源、儲(chǔ)能、智慧電網(wǎng)相關(guān)領(lǐng)域的智能制造和生產(chǎn)服務(wù)等領(lǐng)域開展投資布局，主要投資階段是中后期；同時(shí)，為了滿足我們集團(tuán)公司產(chǎn)業(yè)相關(guān)的投早、投小、投硬科技的需求，我們正在籌劃設(shè)立一支投早期的基金，預(yù)計(jì)今年年底可以完成設(shè)立。

于佩：我來自陜西金資基金，主要負(fù)責(zé)公司各類股權(quán)項(xiàng)目的投資工作。陜西金資作為省屬金融綜合服務(wù)平臺(tái)，近年來在省財(cái)政廳和省財(cái)投的領(lǐng)導(dǎo)和支持下，堅(jiān)持“回歸本源、聚焦主業(yè)，深耕陜西、服務(wù)大局”的總體戰(zhàn)略，在持續(xù)深化改革創(chuàng)新、增強(qiáng)綜合金融服務(wù)能力、服務(wù)攻堅(jiān)陜西現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系等方面不斷貢獻(xiàn)我們的力量。我們金資基金作為陜西金資唯一的股權(quán)投資平臺(tái)，也肩負(fù)著我們集團(tuán)支持陜西科技創(chuàng)新和新質(zhì)生產(chǎn)力建設(shè)的排頭兵責(zé)任。截至目前，我們累計(jì)管理的基金數(shù)量近50只，累計(jì)管理規(guī)模近400億元，投資支持的科創(chuàng)企業(yè)近100家，也一直聚焦于服務(wù)陜西具備特色優(yōu)勢的航空航天、新材料、新能源等重點(diǎn)賽道和產(chǎn)業(yè)鏈，也歡迎與今天在場的各類機(jī)構(gòu)展開交流合作。

張力：溫潤投資發(fā)源于上市公司溫氏股份旗下投資平臺(tái)，溫氏股份是市值超千億的上市公司，主營業(yè)務(wù)是農(nóng)牧養(yǎng)殖及食品加工。我們的前身是溫氏股份持股100%的子公司溫氏投資，成立至今已有使十幾年的時(shí)間，近兩年管理團(tuán)隊(duì)與跟溫氏投資共同發(fā)起設(shè)立了溫潤投資，溫氏投資的定位是做集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈上下游生態(tài)圈的投資，溫潤投資承接了所有集團(tuán)非產(chǎn)業(yè)相關(guān)的財(cái)務(wù)性投資。我們投資的領(lǐng)域主要包括兩方面，一是消費(fèi)科技；二是先進(jìn)制造硬科技，我這邊負(fù)責(zé)先進(jìn)制造領(lǐng)域的投資。

目前，我們整個(gè)管理規(guī)模大概在100億左右資金，已經(jīng)投資了120家企業(yè)，到現(xiàn)在已經(jīng)投出了近30家上市公司，并且形成了相關(guān)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈。在先進(jìn)制造這個(gè)領(lǐng)域，我們主要投資具體賽道包括碳中和、新能源、新材料、航空航天等項(xiàng)目，這次很感謝有這個(gè)機(jī)會(huì)到現(xiàn)場跟大家做進(jìn)一步的交流和溝通。

張鵬：我在中國中車主要負(fù)責(zé)基金業(yè)務(wù)。南北車在2015年合并之后，公司在2016年成立，已有8年時(shí)間了，現(xiàn)在管理規(guī)模將近300億，主要投資方向是從VC開始一直到并購，大概投向幾類：一是軌道交通及相關(guān)裝備。二是新材料、新能源、新能源汽車核心零部件等等?；鹬饕l(fā)揮兩個(gè)作用，一是服務(wù)集團(tuán)主業(yè)發(fā)展，二是為股東創(chuàng)造價(jià)值。

韓雪松：我們圍繞國家七大戰(zhàn)略來進(jìn)行投資，現(xiàn)在投了600多個(gè)項(xiàng)目，也算是稍微老牌的投資公司?，F(xiàn)在投的項(xiàng)目大概80%投資是早期的、天使的，或者我們投了很多項(xiàng)目公司都沒成立，我們一起注冊(cè)成立的。而且我們還有一個(gè)特點(diǎn)，現(xiàn)在大部分的項(xiàng)目，早中期項(xiàng)目基本上沒有對(duì)賭的，后期項(xiàng)目我們也有很多，相對(duì)容錯(cuò)空間比較大，希望跟大家多合作。我們正式進(jìn)入論壇主題，我們一共三個(gè)問題，第一個(gè)問題，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力對(duì)先進(jìn)制造業(yè)有什么影響，對(duì)投資機(jī)構(gòu)有什么影響，大家談?wù)勛约旱目捶ā?/p>

蔡建芳：我先拋磚引玉一下，首先先進(jìn)制造業(yè)這個(gè)行業(yè)就很大，所以我今天主要是結(jié)合著我們這個(gè)行業(yè)去分享一下自己的感受，在整個(gè)我們國家要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展、新質(zhì)生產(chǎn)力的情況下，我們必須疊加科技創(chuàng)新，這是必然的要求，從這些年我們制造業(yè)的一個(gè)感受上來說，我覺得分享幾點(diǎn)：

一是現(xiàn)在我們的制造業(yè)在階段性轉(zhuǎn)型升級(jí)過程中，在傳統(tǒng)的制造業(yè)之上，按照集團(tuán)的總體規(guī)劃要加智能化、信息化、數(shù)字化、要進(jìn)行相關(guān)的改造，我真切的感受到現(xiàn)在我們這些年走訪各個(gè)集團(tuán)大家需求非常大，這個(gè)過程中對(duì)于我們制造業(yè)來講，改造的成本很多。另外一方面，這對(duì)于我們投資來講是一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)楸旧懋a(chǎn)業(yè)有資金需求，它也會(huì)拉動(dòng)整個(gè)上游產(chǎn)業(yè)鏈一系列的產(chǎn)值，所以從這一點(diǎn)上來說我們也是能看到機(jī)會(huì)的，但對(duì)于我們制造業(yè)需要疊加高投入，可能效果還沒有及時(shí)反饋的這么一個(gè)階段，我們覺得還是比較艱難的，但是能看到希望。

二是從制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)上來講，我們要更注重我們對(duì)國家戰(zhàn)略的支撐發(fā)揮，這一點(diǎn)來講我們會(huì)在科技創(chuàng)新不遺余力的投入。

三是從需求方來講，我們現(xiàn)在很多制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)實(shí)際上是聚焦與客戶端的需求，我們十分看好無人化的方向。

騰杰：這個(gè)話題比較宏觀，我結(jié)合自身所關(guān)注行業(yè)分享我的幾個(gè)觀點(diǎn)，大家都知道制造業(yè)是國家發(fā)展的基石，對(duì)我們國家來說這一點(diǎn)尤為突出。主要從兩點(diǎn)能夠看出來，第一點(diǎn)，我國的制造業(yè)增加值占國民經(jīng)濟(jì)GDP的大概是30%左右，從這個(gè)數(shù)據(jù)來看，制造業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，也是國民經(jīng)濟(jì)的壓艙石，對(duì)咱們國家的整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到巨大的支撐作用。

第二點(diǎn)，我認(rèn)為現(xiàn)在國家在大力提倡科技創(chuàng)新，科技創(chuàng)新怎么來實(shí)現(xiàn)，制造業(yè)具有科技創(chuàng)新的主要的依托和載體作用，科技創(chuàng)新的成果大部分會(huì)通過制造業(yè)展現(xiàn)出來，所以關(guān)系到我們國家核心競爭力的一個(gè)領(lǐng)域，有利于塑造國家整體對(duì)外的競爭優(yōu)勢。所以從這兩個(gè)方面來說，我覺得制造業(yè)對(duì)國家非常重要。

從歷史發(fā)展來看，我們可以簡單回顧一下，改革開放以來我們國家的制造業(yè)發(fā)展非?？?，取得巨大成就。迄今為止我們國家已經(jīng)建立了世界上門類最齊全的制造業(yè)體系，我國大概有40%工業(yè)制成品在國際上都是領(lǐng)先的，甚至處于首位。當(dāng)然剛才有嘉賓也提到了，我們國家制造業(yè)大而不強(qiáng)、全而不優(yōu)，所以現(xiàn)階段，從國家層面、到行業(yè)、到企業(yè)，大家現(xiàn)在都在研發(fā)原創(chuàng)技術(shù)，我們集團(tuán)今年也獲批了原創(chuàng)技術(shù)策源地，也通過原創(chuàng)技術(shù)的研發(fā)來支撐新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

另外，在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造方面我們也在發(fā)力，通過數(shù)字化改造，來提升我國電力裝備整個(gè)行業(yè)的競爭力。

整體來說，我認(rèn)為我們先進(jìn)生產(chǎn)力打造的土壤現(xiàn)在已經(jīng)形成了，未來幾年我們可以展望，先進(jìn)制造業(yè)會(huì)進(jìn)入比較快的發(fā)展時(shí)期，無論是在戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)的培育，還是在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的數(shù)智化改造，提質(zhì)升級(jí)方面，會(huì)有一個(gè)比較好的表現(xiàn)，也會(huì)為我們提供更多的投資機(jī)會(huì)。我個(gè)人對(duì)先進(jìn)制造這方面投資機(jī)會(huì)還是比較樂觀的。

于佩：對(duì)于先進(jìn)制造，這個(gè)概念可大可小，我個(gè)人比較傾向于比較大范圍的一個(gè)理解。有一句話大家肯定都聽過，“只有夕陽的技術(shù)，沒有夕陽的產(chǎn)業(yè)”，我認(rèn)為先進(jìn)制造至少應(yīng)該包括兩個(gè)大的方面。一個(gè)方面是新技術(shù)產(chǎn)業(yè)化后形成新的產(chǎn)業(yè)，帶有基礎(chǔ)性和引領(lǐng)性的特點(diǎn)，例如：增材制造、生物制造、微納制造等，可以創(chuàng)造出以前生產(chǎn)不出來的產(chǎn)品。另一方面，只要是將先進(jìn)的技術(shù)綜合應(yīng)用于制造的各個(gè)環(huán)節(jié)和全過程，包括信息化、自動(dòng)化、智能化、柔性化甚至現(xiàn)在比較流行的生態(tài)化，最終要能夠?qū)崿F(xiàn)降本、增效的結(jié)果。像我們之前投資并成功上市的一家來自陜西楊凌的企業(yè)美暢股份，就是將金剛石切割的技術(shù)成功產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用于光伏硅片的切割，實(shí)現(xiàn)了整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)鏈成本的大幅下降。像我們陜西省屬企業(yè)法士特集團(tuán)，也是國內(nèi)商用車變速箱領(lǐng)域的龍頭企業(yè)，據(jù)我了解這些年下很大力氣對(duì)公司上百條產(chǎn)線進(jìn)行自動(dòng)化、智能化改造，取得了非常明顯甚至超預(yù)期的效果。

在當(dāng)下，我們都應(yīng)把各類新技術(shù)應(yīng)用于各種制造環(huán)節(jié)，以實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)、高效、低耗、清潔、靈活生產(chǎn)，這給我們提出了更為迫切和實(shí)在的需求。前些年我們看到很多示范工程、形象工程，需求主要來自于政府的政策引導(dǎo)，近年來我們看到大量的企業(yè)已經(jīng)完全從市場競爭出發(fā)尋求各種新工藝、新材料、新設(shè)備去提質(zhì)增效。

舉個(gè)例子，陜西的寶雞市是陜西傳統(tǒng)的老工業(yè)基地，也是中國的鈦都，鈦材加工產(chǎn)值超過全國的50%。我們與寶雞市政府成立了一支寶雞工業(yè)高質(zhì)量發(fā)展基金，就是專注于服務(wù)寶雞老工業(yè)基地的轉(zhuǎn)型升級(jí)改造。近幾年鈦材行業(yè)在以手機(jī)為代表的3C以及其他消費(fèi)品領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了爆發(fā)式的增長，而新的下游需求對(duì)上游企業(yè)的品質(zhì)和成本管控能力提出了更高的要求，很多企業(yè)單純依靠設(shè)備的增加、供應(yīng)鏈的整合等辦法已經(jīng)無法滿足市場競爭的需要，誰能夠在生產(chǎn)的各個(gè)環(huán)節(jié)應(yīng)用新技術(shù)、新方法實(shí)現(xiàn)顛覆性的工藝提升，才能在未來行業(yè)內(nèi)還有自己的位置。

我們?nèi)ツ陥F(tuán)隊(duì)在寶雞現(xiàn)場調(diào)研了近100家鈦材加工企業(yè)，這些企業(yè)給我們提出了很多研發(fā)和產(chǎn)線改造建設(shè)的需求點(diǎn)，我們一方面積極幫他們?nèi)?duì)接國內(nèi)有實(shí)力的高校、院所，另一方面還通過投資省內(nèi)外在其他行業(yè)具備成功經(jīng)驗(yàn)的智能化產(chǎn)線服務(wù)公司，協(xié)助他們?nèi)?duì)接、探索。今年寶雞的鈦材企業(yè)就出現(xiàn)了明顯的兩極分化，在整體行業(yè)短期需求疲弱的情況下，有些看的遠(yuǎn)、走得快的企業(yè)借助先進(jìn)制造的力量，市場份額大幅提升，業(yè)績實(shí)現(xiàn)高速增長，而還有很多企業(yè)都面臨較大的萎縮壓力。

張力：謝謝主持人的提問，我認(rèn)為先進(jìn)制造整個(gè)領(lǐng)域投資變化，自己感受比較深刻的有三個(gè)方面：

一是投資大環(huán)境的變化。主持人也提到宏觀的經(jīng)濟(jì)形勢不是特別好，實(shí)際上對(duì)投資領(lǐng)域，特別是投資對(duì)先進(jìn)制造這個(gè)領(lǐng)域也帶來了比較大的沖擊，無論從市場退出、估值體系、甚至基金出資人的變化都產(chǎn)生了很大的變化。比如原來我們接觸的私募股權(quán)的個(gè)人出資人及高凈值的客戶都幾乎流失了，目前真正還在持續(xù)投資這個(gè)領(lǐng)域的主要是實(shí)體企業(yè)及國資出資人。

二是項(xiàng)目標(biāo)的的投資邏輯發(fā)生了很多改變。從出資人的角度來看，國有出資人的訴求就是扶持當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)，穩(wěn)定當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)，創(chuàng)造更多稅收。從實(shí)體企業(yè)出資人投資的需求來說完善它本身的產(chǎn)業(yè)鏈，以及尋找新的增長機(jī)會(huì)。因此，對(duì)于我們私募股權(quán)的投資管理機(jī)構(gòu)來說，我們?cè)谕俄?xiàng)目、篩項(xiàng)目的時(shí)候，其實(shí)已經(jīng)跟原來傳統(tǒng)意義上篩選標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生了非常大的變化，原來大多數(shù)的投資人在篩選項(xiàng)目的時(shí)候，是從項(xiàng)目的資本化可實(shí)現(xiàn)性去評(píng)價(jià)這個(gè)項(xiàng)目，可能大家都在關(guān)注這個(gè)項(xiàng)目是不是滿足IPO各個(gè)方面審核的一些要求，對(duì)項(xiàng)目擇優(yōu)錄取，就投了這個(gè)項(xiàng)目。所以這幾年，大家看到的很多先進(jìn)制造業(yè)，比如我們看到光伏也好、新能源汽車也好，出現(xiàn)內(nèi)卷導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)大幅下滑回撤，我覺得我們作為一級(jí)市場投資人是有相當(dāng)責(zé)任的，因?yàn)榇蠹业年P(guān)注點(diǎn)我覺得不夠深入，大家還是停留在產(chǎn)能及市場拉動(dòng)上等表面上去看待很多產(chǎn)業(yè)的投資擴(kuò)張。

所以很多資金進(jìn)入到了一些沒有核心技術(shù)及科創(chuàng)性的領(lǐng)域，這也導(dǎo)致很多無效的產(chǎn)能重復(fù)建設(shè)，對(duì)整個(gè)制造業(yè)形成了不是特別好的生態(tài)。從今年開始，我們?cè)谕顿Y上面就開始特別關(guān)注企業(yè)的原創(chuàng)性、科創(chuàng)性，原來我們投不少項(xiàng)目做的事情是從1到N，我們現(xiàn)在更多關(guān)注的是企業(yè)是不是在做從0到1的事情，企業(yè)如果沒有兩把刷子，沒有自己原創(chuàng)的硬科技，或者創(chuàng)造性的一些產(chǎn)品，我們會(huì)認(rèn)為都不是值得投資標(biāo)的，我們?cè)诜e極踐行把資金從中國制造投放到中國創(chuàng)造。

最后一點(diǎn)變化也是對(duì)我們所有投資從業(yè)人員而言的。原來金融出身的人在投資領(lǐng)域是非常多的，但是現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)越來越多周邊的投資人都是理工科背景出身，大家深刻的行業(yè)認(rèn)知，有深厚的產(chǎn)業(yè)資源，才能適應(yīng)未來新形勢下的打法，做好科創(chuàng)投資，真正把金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)科技創(chuàng)新這個(gè)理念給它落實(shí)下去。

張鵬：剛才各位嘉賓說得差不多了，我談一點(diǎn)自己的體會(huì)。

一是，中車可能是為數(shù)不多的一個(gè)企業(yè)可能代表了一個(gè)行業(yè)的公司，所以我們其實(shí)是個(gè)大終端，下游主要是國鐵集團(tuán)跟各地的鐵路局集團(tuán)公司了，這是我們的特點(diǎn)。我們作為高端裝備產(chǎn)業(yè)鏈“鏈長”單位，肩負(fù)著作為鏈長拉動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的職責(zé)，我們大概有7萬家核心供應(yīng)商給我們做配套，這是第一個(gè)大環(huán)境。

二是，對(duì)于這個(gè)題目，新質(zhì)生產(chǎn)力，我一直在一線，談?wù)勎业捏w會(huì)。新質(zhì)生產(chǎn)力就是創(chuàng)新，在我看來是兩類，一類是傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)；一類是真正的原創(chuàng)。對(duì)我們來說在這兩種企業(yè)里面怎么去協(xié)同？如果是傳統(tǒng)行業(yè)我們現(xiàn)在更多的是改變?cè)械模黾臃?，假如我們軌道交通原來的檢測都是靠人工，現(xiàn)在我們通過人工再加上機(jī)器人，我們本身不投算法，但是我們投制造+，最典型的模式，現(xiàn)在可能大家坐高鐵，夜里到了天窗期開始做檢測，更多現(xiàn)在是用機(jī)器手段。還有創(chuàng)新，就是原創(chuàng)，尤其整個(gè)新質(zhì)生產(chǎn)力，包括新產(chǎn)業(yè)等方方面面，在這里面我們做些真正從0到1的創(chuàng)新業(yè)務(wù)。

三是，講一下投資邏輯。作為基金，從我們這個(gè)機(jī)構(gòu)來說，我讓大家忘記退出，忘記IPO，因?yàn)槟阌刑嘤绊懼?，你的思考?huì)變形?，F(xiàn)在分析下來，我們目前投的最好的項(xiàng)目超過23倍收益，是2017年投的半導(dǎo)體，當(dāng)時(shí)半導(dǎo)體沒有人投，又虧損、估值又高、又沒有上市的可能性，現(xiàn)在反過來講，在之前的論壇我也講過，目前大家一片悲觀的情況下，反而我覺得是布局資產(chǎn)的好時(shí)機(jī)。

對(duì)我們自身來說，從2016年以來一直在投制造業(yè)，一直在投裝備，互聯(lián)網(wǎng)最火的時(shí)候我們也堅(jiān)持這樣的投資邏輯，別人看不上，年化10%、20%，覺得太慢了，人家一天就掙20%。在這一點(diǎn)上，現(xiàn)在所有的同行也好，在這個(gè)行業(yè)里可能你需要耐得住寂寞，投制造業(yè)就是這樣，不可能一天給你創(chuàng)造多少收益，你指望它短期暴利不現(xiàn)實(shí)，我覺得要把心態(tài)放平。

我們投的100家企業(yè)70%是民營企業(yè)，而且都是中早期的，有兩類，一類中早期企業(yè)做得很好，我們更多的幫助建造生態(tài)圈；還有一類企業(yè)老板說我又有錢，我為什么要融資，其實(shí)我覺得我們有兩個(gè)作用，一是引領(lǐng)，改變他的思想，很多企業(yè)三年之后不行了，就需要我們引領(lǐng)；二是作為投資人一定要看到他看不到的東西，如果你沒有這個(gè)作用對(duì)它的幫助就太小了。

時(shí)間有限，我總結(jié)一下新質(zhì)生產(chǎn)力整個(gè)投資邏輯，在目前的情況下，我覺得是中后期的只有交易性機(jī)會(huì)的大家關(guān)注估值，如果早期的就看團(tuán)隊(duì)，如果團(tuán)隊(duì)可以一定會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，如果團(tuán)隊(duì)不行再好的企業(yè)也會(huì)給你干垮，我們就是這樣一個(gè)邏輯。

韓雪松：謝謝，剛才大家探討了對(duì)先進(jìn)制造業(yè)的投資邏輯，還有關(guān)注賽道。下面一個(gè)問題，我想問一下結(jié)合陜西的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，大家有沒有契合點(diǎn)或者說對(duì)咱們陜西的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有沒有什么好的建議？

蔡建芳：我們自己覺得一個(gè)很大的核心優(yōu)勢在于我們背靠的產(chǎn)業(yè)，這是我們最大的資源。從投資這塊來講，我們最主要的出發(fā)點(diǎn)首先是選擇賽道，以前大家搞基金先搞一個(gè)規(guī)模，圍繞一個(gè)很寬的范圍去開展投資，現(xiàn)在做投資大的邏輯是投早、投小、投硬，怎么投？我們這塊一是要緊密結(jié)合集團(tuán)未來要重點(diǎn)發(fā)展的細(xì)分產(chǎn)業(yè)，這是我們的賽道選擇；二是在細(xì)分賽道如何結(jié)合這個(gè)產(chǎn)業(yè)實(shí)施投資；剛才又提到我們?cè)谧鰺o人系統(tǒng)基金，以及人形機(jī)器人基金，我們之所以選擇這兩個(gè)賽道，一是我們認(rèn)為它是長期去看的未來的發(fā)展趨勢，剛才張鵬總也提到了，我們要更有耐心，看得更遠(yuǎn)一些，才能實(shí)現(xiàn)更好的產(chǎn)業(yè)效果、經(jīng)濟(jì)效果，我們也一樣。像人形這個(gè)東西還比較早期，站在一個(gè)產(chǎn)業(yè)投資的角度來講，但我們結(jié)合著集團(tuán)產(chǎn)業(yè)，我們對(duì)這個(gè)方向還是很堅(jiān)定的。

在這個(gè)里面我們現(xiàn)在也是更多的開展投資的時(shí)候，我們的團(tuán)隊(duì)搭建會(huì)考慮引入更多的技術(shù)專業(yè)人才，通過產(chǎn)業(yè)端的判斷，在這個(gè)鏈條上哪些是最核心的、哪些是附加值最高的，我們?cè)诶锩孢M(jìn)行挖掘，開展相關(guān)投資。

三是在后續(xù)管理過程中，我們更注重結(jié)合產(chǎn)業(yè)資源賦能，我們現(xiàn)在覺得這種平臺(tái)，基金也好，我們更像一個(gè)連接器的功能，我們開展了投資之后，才能把它更好地和我們的產(chǎn)業(yè)去做一個(gè)連接。

具體到陜西這一塊，我們其實(shí)覺得陜西有很好的資源，咱們有這么多優(yōu)質(zhì)的高校資源、人才資源，我們覺得未來在結(jié)合具體業(yè)務(wù)發(fā)展的時(shí)候，可以借由這些總體牽引單位我們往上游投資，再把它引到西安來。

另外從產(chǎn)業(yè)上來講，我們從高校合作從2022年就開始了，我們收購了西工大的愛生集團(tuán)，是專門做無人機(jī)的，后續(xù)我們也會(huì)再結(jié)合它的產(chǎn)業(yè)再往上游核心的載荷、發(fā)動(dòng)機(jī)做相關(guān)布局，這塊都是和我們陜西一些相關(guān)產(chǎn)業(yè)高度相關(guān)的。

最后，很實(shí)際的就是剛才提到的，我們這個(gè)無人系統(tǒng)基金，我們也在積極和陜西母基金開展相關(guān)洽談，我們希望未來能夠合作落地。

滕杰：我們集團(tuán)在陜西有個(gè)很重要的產(chǎn)業(yè)單位—中國西電集團(tuán)，之前是在陜央企，后來因?yàn)殡娏w制改革，國家重組新設(shè)了中國電氣裝備集團(tuán)，但是西電集團(tuán)整體還是保留在陜西西安，所以我們?cè)陉兾鞯耐顿Y主要依托與陜西、西安以及西電集團(tuán)的產(chǎn)業(yè)資源和產(chǎn)業(yè)背景來開展，具體有這么幾個(gè)方面：

一是我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)基金方面已經(jīng)展開合作。我們集團(tuán)的第一支產(chǎn)業(yè)基金設(shè)立在陜西，在陜西省的支持下，國調(diào)基金，陜西省引導(dǎo)基金、西安市政府出資平臺(tái)都參與了我們第一支基金的設(shè)立，我們加大沿著產(chǎn)業(yè)鏈對(duì)陜西省相關(guān)優(yōu)勢企業(yè)進(jìn)行投資力度，進(jìn)行相關(guān)的資源對(duì)接。

二是西電集團(tuán)正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)園搬遷工作，按照新園區(qū)的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，未來新建的生產(chǎn)線都將耦合了智能化，我們傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)會(huì)通過數(shù)智化的改造提升它的核心競爭力，可以簡單舉個(gè)例子，不是西電集團(tuán)的，是中國電氣裝備集團(tuán)旗下一家電纜企業(yè)，這是傳統(tǒng)的制造業(yè)。電纜行業(yè)在排線階段有個(gè)痛點(diǎn)，在排線最后階段需要人工干預(yù)，如果干預(yù)不及時(shí)容易造成線纜纏繞，造成經(jīng)濟(jì)損失，同時(shí)還有一定的安全風(fēng)險(xiǎn)，為解決這個(gè)問題，我們和國內(nèi)一家龍頭工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作，依托它的技術(shù)，打造了以工業(yè)視覺為核心的排線智慧管控管理系統(tǒng)，使得整體效能提升了20%，用工減少了30個(gè)人，這是通過智慧化、數(shù)字化改造取得比較大的效果的一個(gè)典型例子。

同時(shí)，我們?cè)谖靼驳默F(xiàn)有產(chǎn)業(yè)如果通過數(shù)智化的改造提質(zhì)升級(jí)，那么有一些看似傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)可能現(xiàn)在來看投資潛力沒有那么大，但是通過數(shù)智化改造之后能夠?qū)崿F(xiàn)提升效率、提高質(zhì)量、降低成本的效果，應(yīng)該能夠擴(kuò)大企業(yè)的市場規(guī)模，讓企業(yè)能夠發(fā)揮出更大的潛力，這樣就能更進(jìn)一步融入資本市場，成為市場上合適的投資的標(biāo)地。

第二方面，我們的下一步重點(diǎn)投資工作也是圍繞“卡脖子”技術(shù)來進(jìn)行前期的孵化培育。剛才幾位嘉賓講到了耐心資本，做長期投資，我們集團(tuán)也在卡脖子這一塊正在開展相關(guān)領(lǐng)域的長線布局，我們高端電力裝備的研發(fā)周期非常長，研發(fā)難度比較大，需要調(diào)動(dòng)的資源很多，作用也很重要，一方面要保證國家產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈安全，另外一方面還要保證利潤可觀，我們要做的工作也很多，也需要大家共同為我國電力裝備的高質(zhì)量發(fā)展添磚加瓦。

第三方面，在產(chǎn)業(yè)鏈打造方面，我們集團(tuán)公司目前有6個(gè)上市公司，未來可能要到7家上市公司，其中2家上市公司在陜西，未來在產(chǎn)業(yè)鏈鍛長板方面，亟需通過投資、通過產(chǎn)業(yè)基金助力協(xié)助我們集團(tuán)以及產(chǎn)業(yè)單位進(jìn)行并購或者戰(zhàn)新產(chǎn)業(yè)培育，進(jìn)而提升我國電力裝備的核心競爭力。當(dāng)然，這更離不開大家的投資拉動(dòng)和產(chǎn)業(yè)協(xié)同，來共同助推我國電力行業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和高質(zhì)量發(fā)展。

于佩：對(duì)于先進(jìn)制造的投資，經(jīng)過這些年的摸索和總結(jié)，我們會(huì)更加關(guān)注“去偽求真”。不管是新工藝，還是新材料，新設(shè)備，不管是智能化，還是數(shù)字化、自動(dòng)化，我們覺得核心還是看能不能實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化規(guī)模的產(chǎn)品降本增效，或者是能夠開拓出新的需求。我們之前看到一些先進(jìn)制造企業(yè)技術(shù)概念很足，理論邏輯也很暢通，在短期內(nèi)也實(shí)現(xiàn)了很高的業(yè)績?cè)鲩L，但是當(dāng)示范工程建完了，或者相關(guān)行業(yè)下游出現(xiàn)量和價(jià)的周期波動(dòng)后，需求的支撐力就明顯不足?，F(xiàn)在我們國家的很多行業(yè)都跨越了模仿復(fù)制發(fā)達(dá)國家的階段，而以人工智能為代表的各類新技術(shù)又大量涌現(xiàn)，我們相信創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家朋友能夠抓住歷史機(jī)遇在各種應(yīng)用領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)無數(shù)個(gè)星星之火。

首先，陜西擁有豐富的科技資源，高等院校和研究機(jī)構(gòu)數(shù)量排名全國前列，像西安交通大學(xué)、西北工業(yè)大學(xué)、西北有色金屬研究院、西安光機(jī)所等，這些機(jī)構(gòu)在材料科學(xué)、航空航天、信息技術(shù)等領(lǐng)域具有強(qiáng)大的研究實(shí)力，為先進(jìn)制造業(yè)提供了豐富的人才和技術(shù)資源。同時(shí)，陜西在航空航天、能源化工、電子信息、文旅等產(chǎn)業(yè)也具備非常雄厚的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和資源，為這些領(lǐng)域的先進(jìn)制造企業(yè)提供了廣闊的市場和合作機(jī)會(huì)。此外，作為一帶一路的起點(diǎn)，具備區(qū)域交通樞紐和商貿(mào)物流中心的區(qū)位優(yōu)勢，特別是面向中亞、歐洲和中東，為先進(jìn)制造業(yè)的國際化提供了平臺(tái)。我們金資基金作為省屬金融機(jī)構(gòu)的股權(quán)投資平臺(tái)，一直聚焦全省經(jīng)濟(jì)重點(diǎn)領(lǐng)域和薄弱環(huán)節(jié)，圍繞全省34條重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)鏈打造了區(qū)域產(chǎn)業(yè)基金的矩陣。我們既管理了覆蓋近10個(gè)地市、總規(guī)模超50億元的近10只地市產(chǎn)業(yè)基金，又設(shè)立了生物醫(yī)藥、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、高端裝備等重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)鏈基金，去年還設(shè)立了西北地區(qū)首只S基金。我們與陜西的各大省屬實(shí)體企業(yè)、高校和科研院所，以及各地市政府都建立了緊密的合作關(guān)系，對(duì)陜西各區(qū)域的產(chǎn)業(yè)園區(qū)、產(chǎn)業(yè)配套、資源稟賦都非常了解。也希望咱們臺(tái)上的央企和投資大咖們，以及臺(tái)下的各類省外機(jī)構(gòu)多關(guān)注陜西，多投資陜西，也非常歡迎來和我們合作，我們也非常希望成為大家投資陜西的窗口。

張力：雖然溫潤是來自大灣區(qū)的機(jī)構(gòu)，但我們跟陜西有很多合作，我自己也是畢業(yè)于西安交通大學(xué)航天航空學(xué)院，西安也是我半個(gè)故鄉(xiāng)?；仡^來看，我們集團(tuán)在整個(gè)陜西省也有相當(dāng)多的一些資源，我們?cè)谖飨绦聟^(qū)發(fā)起設(shè)立了一家生物動(dòng)保領(lǐng)域的科技公司梅里眾誠。股權(quán)投這塊，我們溫潤投資雖然之前沒有跟陜西省市出資人合作，但是我們用自己的錢也在陜西省直接或間接的投放了將近10個(gè)億的自有資金。到今天我們還是西安上市公司三角防務(wù)的大股東之一，我看到今天像長羽航空、藍(lán)深新材等我們投的項(xiàng)目也都來到了現(xiàn)場。我們跟陜西省的緣分還是非常深厚的?，F(xiàn)在陜西省里和西安市對(duì)我們也相當(dāng)支持，我們?nèi)揭苍诜e極洽談能不能在陜西省專門成立一支新的基金。 我們希望這個(gè)基金未來主要扶持陜西省當(dāng)?shù)匦虏牧霞昂娇蘸教爝@兩大先進(jìn)制造領(lǐng)域。

此外，除了在項(xiàng)目投資層面，在其他招商引資方面，我們已投的在外地的一些項(xiàng)目，也希望能夠在引入陜西當(dāng)?shù)芈涞?，能夠助力本地產(chǎn)業(yè)鏈補(bǔ)鏈和強(qiáng)鏈。比如我們投資的天津松正項(xiàng)目，跟法士特也在西安成立了一家合資公司，據(jù)說現(xiàn)在做得非常不錯(cuò)。

整的來說，后續(xù)我們希望跟陜西省跟西安市的合作能夠繼續(xù)延續(xù)下去，共同創(chuàng)造更多的成績。

張鵬：最后談點(diǎn)感受，作為一個(gè)基金來說，我覺得特別愿意來陜西，陜西有很強(qiáng)大的工業(yè)基礎(chǔ)，傳統(tǒng)行業(yè)，我們有這么多的高校、人才，創(chuàng)新的基因，所以對(duì)我們來說陜西是特別吸引我們的地方，這是一個(gè)大的方面。

下面談三個(gè)建議或者感受：

第一，土壤。陜西有這么好的條件和創(chuàng)新基因，是不是在很多土壤上面能夠給我們更多的支持，因?yàn)樯仙现芪覀內(nèi)チ诉|寧，他一直在提我們的生態(tài)建設(shè)，這里就是土壤，坦白講我們做基金的有很多國資，我覺得每個(gè)人、每個(gè)公司或者職能部門對(duì)政策的理解，如果大家都能夠理解的更彈性一點(diǎn)，我覺得整個(gè)生態(tài)就會(huì)變化，如果按照文字完全去理解，我認(rèn)為好多行業(yè)都不存在，首先第一個(gè)就是生態(tài)。這個(gè)生態(tài)還包括一個(gè)地方企業(yè)的發(fā)展，我覺得離不開資本的協(xié)同，實(shí)際上在遼寧我也說了，我們不是資本行業(yè)，我們是科技服務(wù)業(yè)，生態(tài)建設(shè)，包括這次我看有國家級(jí)的基金，背后的這些基金都來到了陜西，背后就是各個(gè)產(chǎn)業(yè)，讓他們多來就有機(jī)會(huì)，這是第一個(gè)生態(tài)建設(shè)。

第二，我們?cè)诟鱾€(gè)地也看到了都去招商，全國跑，長三角的甚至到哈爾濱去招商，招了挺久，我們給到一個(gè)建議，我說你本身有這么多好企業(yè)，你老往外跑干嘛，好像向外競爭能拿回好企業(yè)一樣，我說未必，尤其我們陜西有這么好的基礎(chǔ)，是不是我們可以朝內(nèi)看看，我們培育幾個(gè)鏈長單位，好的、實(shí)力強(qiáng)的，能帶動(dòng)一批產(chǎn)業(yè)鏈配套來到陜西落地。

舉個(gè)例子，2018年我們從芬蘭收了個(gè)半導(dǎo)體企業(yè)，基金通過并購，就落地在山東一個(gè)城市了，后來發(fā)現(xiàn)落地之后配套自然就去了，這現(xiàn)在也變成我們“卡脖子”的半導(dǎo)體主要設(shè)備的供應(yīng)商了。談到這一點(diǎn)，確實(shí)要有一個(gè)自我培育。

第三，專業(yè)性。無論從投資機(jī)構(gòu)也好，還是從各個(gè)政府的引導(dǎo)基金也好，專業(yè)性特別重要，這邊一直在談耐心資本，我也倡導(dǎo)所有相關(guān)的都要耐心，這個(gè)耐心包括我們被投企業(yè)，只有你自己培育的企業(yè)它忠誠度最高，自己培育的企業(yè)站得住，外來的誘惑他也能扛得住。包括大家提的硬科技、“卡脖子”、替代，我說你們真的要替代嗎？有必要替代嗎？大家只是因概念而上，3年之后發(fā)現(xiàn)一地雞毛，所以我覺得要提升我們的專業(yè)性。

韓雪松：謝謝張總，我也說兩句，我們?cè)陉兾鬟€有四個(gè)基金，投了好幾十個(gè)項(xiàng)目。建議我有兩條：一是我們要扶持更多民營中小企業(yè)，特別是初創(chuàng)企業(yè)，陜西初創(chuàng)性企業(yè)門檻還是比較高的；二是我們要扶持更多的創(chuàng)投基金，民營的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)和創(chuàng)業(yè)投資基金，或者引進(jìn)更多外地基金到咱們陜西來投項(xiàng)目。

本文來源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202409/540354.shtml